TOPYS专访苏菲•布莱科尔：一本好绘本，可以当传家宝丨美育

“一本好的绘本，会让你在长大后想要将它分享给你的孩子。”在和苏菲•布莱科尔（Sophie Blackall）聊天的过程中，她这句话非常打动我，让我想起小学时，爸妈给我买的一本少儿散文集。即使书名我已忘记，但仍旧记得里面那些或清新或浓烈的美丽图画。那确实是一本我希望能让我的孩子也读一读的书。

©前檐

在由前檐书店和中信出版集团共同举办“凯迪克金奖得主谈孩子的艺术启蒙”活动前，我们有幸和苏菲进行了一次简短而不失童趣的对话。

原本，我想和她聊聊绘本行业现状和发展的问题，看看她作为一个从业超过20年的绘本作者，对行业有什么感受，是否有过忧虑或压力。但我发现，她似乎并不是一个有“大格局”的人，无论谈什么，她总会回到绘本的创作、对孩子的关注上来。

那种状态，像极了她一门心思在自己的画上点星星的样子，专注、投入，一颗颗。而那幅画之外的东西，好像都不存在了。

让苏菲拿下今年凯迪克金奖的，就是这本《你好灯塔》。

TOPYS：《你好灯塔》中描绘的是一座传统的非自动化灯塔，可能很多孩子都不一定见过，你会担心这种跟当下生活有一定距离的主题，孩子们不好理解或不喜欢吗？

Sophie：不会，因为对孩子来说，所有事物都是新的。他们眼界和心灵都是开放的，直到我们告诉他们什么是旧的、什么是新的、什么是对什么是错。

有时，孩子比我们看得更清晰，因为他们没有界限。比如，《你好灯塔》的最后，守塔人一家离开了灯塔，一位家长告诉我，当她和孩子读到这页时，问她的孩子：“你觉得悲伤吗，因为他们要离开生活已久的地方？”

她的孩子却回答“完全不，那只是他们生活的一部分，他们的新家背后，是新的世界，他们可以开始新的探险”。

这也是为什么我画出了他们在悬崖边上与灯塔遥相对望的新家，我想这故事不仅是回望过去，也是在展望未来。

TOPYS：在创作一部作品时，你会思考大家将怎么使用它吗？如何用它去引导、教育孩子们。

Sophie：我想我能做的，就是尽可能地充实一本书，同时保证它的层次感，让它不显得混乱、拥挤。

读绘本，有三种方式。第一种，你看完觉得它就是个简单的小故事；第二种，你会思考它的主题，关于爱、人生、改变、失去、希望等等；还有一种，是你开始想学习更多，比如什么是灯塔，它的历史是什么，它怎么运作，守塔人在大海中的生活会是怎样……这三种方法，也是我创作时会思考的层次。

TOPYS：说到学习，你在创造《你好灯塔》时，不仅拜访了纽约州向北至加拿大纽芬兰省的许多灯塔，还独自在灯塔中生活了几天。这种经历对绘本创作者来说，是必须的吗？

Sophie：我觉得，这样的资料收集和体验，会让一本书更好。因为，当你看了很多新事物，你的眼界也打开了，你看到意料之外的故事，这些会让你的书更有深度和广度。

你也许可以懒一点，去网上搜搜资料，但这是能被看出来的。人们能看出一张画是作者亲眼所见后画下来的，还是只是对着网上的图画的。

TOPYS：你的创作灵感，一般来自哪里？

Sophie：还挺多的，我喜欢旅游，这会帮助我收集灵感。我一本书画的就是我家的猫，它特别不粘人，也不喜欢被抱着，总之我觉得它不太像只猫，所以就有了那个小故事。

当然，我更多的灵感来自孩子，特别是他们的画。孩子们天生知道怎么画画，而且他们每个人都画得不一样，而且非常美丽。

TOPYS：你遇到过没有灵感的时候吗？

Sophie：没有（笑），情况有些相反，我没有那么多时间去做所有想做的事。有时我在纽约的地铁上，坐6个站，然后看到3个有趣的故事，我就会想：啊，这个世上真是有太多太多东西了！

TOPYS：所以你创作中的最大挑战，是什么？

Sophie：我想……我想大概就是，变慢一些。

另外还有一个就是，我总想回到当我还是孩子时的那种绘画状态，画出那种自由的、随意的线条和色彩。

但现在我发现自己总是埋着头，精雕细琢每个细节，每根线、每个点，架子上每个小盘子……当我是个孩子时，我很喜欢这样充满细节的书，让我觉得我可以一头扎进去，像进入一个娃娃屋，但我也很欣赏那些质朴而美丽的画作，但我画不出来了。

活动现场，Sophie和孩子们玩了一个小绘画游戏：让一个孩子随意在空白画布上涂抹两笔，然后大家一起看看能画出什么，并由她“接力”完成这幅画。这个环节逗得原本坐在台下的小朋友们纷纷围了上去，即使语言不通，仍七嘴八舌地说出他们的看法。©前檐

TOPYS：你曾说过，孩子在阅读时会看到很多细节，除此之外，你还观察到他们哪些阅读特点？

Sophie：他们就像是来到地球的外星人，他们每天都在学习新事物，然后从中又创造出新的东西。

当我们和孩子一起阅读时，他们会提出问题，然后大人解释给他们听，但有些时候，是孩子向我们解释这个世界，因为当我们长大，我们会忘记怎么去观察事物——我们刷着iPhone，迅速浏览各种信息，没有停歇。

但孩子们会停下来，他们会仔细看每一幅画，直到最后一页，然后他们会说“再来一次，我们能再读一次吗”。我们不会这样，我们总想要更多，想要更多“新”东西。

TOPYS：现在儿童读物的形式越来越多样，有些可以让孩子们玩，有些甚至还有声音，这些书对传统绘本的冲击大吗？

Sophie：（沉思了一会儿）我想……那些书会很快让人觉得无聊，那些不是孩子们长大会记住的书。在欧洲和美国，绘本有非常长的历史，而作为家长的一个乐趣就是，把你童年很喜欢的一本绘本，分享给自己的孩子。我想，一本有按钮或声音的书，不会是那样一本书。

一本对你有深刻影响的书，它的故事可能会改变了你看世界的角度，让你即使长大后仍旧记得，我想那样一本书才是你会分享给孩子的。

（这让我想起前阵看到的谷歌设计师的读书清单，当中不乏儿童绘本，比如《爱花的牛》、《丁丁历险记》、《吹小号的天鹅》等。详情可移步→谷歌设计师，在读什么书？）

TOPYS：那科技呢？对绘本影响大吗？

Sophie：科技是另一个话题了。

当信息时代来临时，每个人都在担心实体书的末日到来了。但事实并非如此，书籍反而变得更好了，变得更美观，更具设计感——印刷更精美，纸张也更好，装帧更多巧思——整本书都是精心设计的。所以我想科技或者说数字技术不是个特别的问题，它让书变得更好了。

另外，实体书能带来的体验是很独特的。他们说上网是被动的，所有东西都为你准备好了。我们看手机时往往是瘫坐在椅子上，但当你读一本书时你的状态完全不同（说着，自己坐直了起来），你会很投入，你会翻动书页……所有这些都让你的大脑在以完全不一样的方式运转，我觉得这对孩子来说是非常重要的。

Sophie的演讲活动，在采访之后。原本，我以为是一场关于绘本创作的专业讲座。但实际上，她带着孩子们读书、画画，俨然是一堂儿童阅读绘画兴趣课堂。

在教孩子们画小姑娘的Sophie。©前檐

正如Sophie所说，绘本在美国及欧洲已有很长的历史，而这个概念是近几年才在我们的儿童阅读市场上兴起，引进的、原创的、新故事、旧故事，呈现出井喷式发展。

但这欣欣向荣的另一面，是好书出得快，沉的也快。有十余年儿童阅读推广阅读经验的儿童阅读推广人刘敏就表示，好书越来越多，市场上的促销推广一轮又一轮，一些出版社、学校、阅读推广机构等，也赶场似的，这些无形中导致不少家庭的绘本“囤得越多，读得越少”，反而背离了绘本阅读的本质。

“像《你好灯塔》这样的书，它的创作周期很长，画面当中有很多细节值得一看再看，不断发现惊喜和故事。而且，这种反复阅读，对培养孩子看图能力、专注力都很有帮助。”

这不禁又让我想到Sophie对好绘本的看法——一本你会珍藏起来，长大后想分享给孩子的书。那一定是一本你曾反复翻阅，不断从中汲愉悦、启发和美的书籍。

也许，我们应该去尝试像刘敏建议的那样，在孩子阅读这件事上，不去盲目追求那么多的“好”，而是将更多时间花在了解孩子并为他们选择最适合的书上，尝试在这个快速向前奔跑的世界中停一停。

最后，很好奇，你心里是不是有一个从小就喜欢的故事，或一本想和孩子分享的书？