对话钱源：空间没有内容就没有价值

从深圳南山区驱车前往设计公社，只需不到20分钟。

一片低密度的混泥土建筑，坐落在留仙洞万科总部基地。雨后的空气格外清新，拂去尘埃的澈亮和远离喧嚣的宁静浑然一体。

这里一切从简，混凝土浇筑的块状建筑，以硬朗的线条刻画出现代感；玻璃幕墙带来光与材质的灵动，刚柔并济，透着时尚气息。而正在生长的植被，为整个区域错落有致地裹上一片迷人的翠绿。即便来这的人心里有个目的地，也会乐意于此间迷路，在回转又通透，开放又掩映的空间里游走漫步。

第一个搬进来办公的人，正是设计公社的创始人兼负责人，同时也是万科集团城市研究院院长钱源。在被问到如何理解“设计公社”这一名称时，他笑称，它还在被定义的过程中。你可以理解为“设计师扎堆的地方”；也可以解读为“大家一起设计这个公社”。

对于后者，他们也确实这么做了——邀请了十余位建筑设计师共同设计和建造这个公社，包括都市实践的刘晓都、孟岩、王辉；直向建筑的董功；TAO迹的华黎等。

集齐了12个国内知名设计机构和设计师的项目是如何被设计出来？这个过程让我们充满了好奇，于是访谈的问题便从这里开始。

设计“设计公社”

“它是一个生长的过程，不断交谈的过程。”

TOPYS：为什么会想到邀请十余位设计师来共建设计公社？

钱源：你知道快速发展的城市化就是盖一堆房子，但是基本上为了效率就会找一家公司来做，但是他就没有多样性，然后就千篇一律，所以我们就希望能够在短时间内解决多样性的问题，这就需要请很多人来一起参与。

邀请很多人就带来两个问题：第一个是这些人他怎么协作，如何交接。另外一个是他们有没有一个共同的相信的东西。

我觉得让一群建筑师来做同一件事并不是那么难的事，难的是让他们高效的产出，让他们跟城市更好地互动，让规划的审计系统，城市管理者习惯这种方法。我们的做法把他们分组，把项目分成若干地块，每个地块有一个协调人，这个协调人在大的城市设计框架下来做这个事情。这可能跟之前设计的方式不一样，它不是一蹴而就的，它是一个生长的过程，不断交谈的过程。

TOPYS：这样的方式固然可以带来多样性和趣味性，但如何确保整体项目的风格一致性？

钱源：这个一开始就想得比较明确，两个层面的事。一个是设计规则。比如说，我们做好城市设计，他们在大的框架下做设计；比如说用的材料，我希望它朴素，去风格化。所以你可以看到，整个建筑都是由混泥土、玻璃、钢构建而成，不强调用材的花俏，而是体现设计师对空间，对光的理解。 一个是组织方式，谁听谁的。比如说四个人凑一组做事，那么他们选出协调人，负责协调各方，把大家的东西整合在一起，他只对我负责，最终的出品我只找那个人。

确定了组织这件事的方式以及基本规则，接下来就是创造力了，任由他们设计师发挥，我们不强制干涉。

设计行业变革的产物

“新的设计更多的是重新设计设计这个过程，组织资源去完成一件事情。”

TOPYS：设计公社这个项目最初是怎么诞生的？

钱源：当城市快速发展的过程当中，其实是一个增量市场，只知道快速增加的过程，没什么质量，然后每个人都觉得自己虚胖，需要强身健体，然后就发展到就是说这个行业能不能做得更精，它是行业发展的趋势。然后大家的合作能不能够更有机，更无障碍，有没有更多跨界的可能性，能不能够让不同的机构或不同的几十个机构一起去解决一个问题。

应该说，设计公社不是一个严谨的定性定量分析得出来的一个结论，而是城市发展的阶段和产业发展的阶段，到了那个阶段之后一定会长出这样的东西。

TOPYS：设计公社关注或解决设计行业中的哪些问题或痛点？

钱源：原来我们觉得空间是个痛点，空间比较贵，我们希望每个租的人都租极小空间，然后大部分时候是分时使用。然后人是个痛点，比如说你找一个大活或者遇到一个复杂事情的时候，总是缺特别NB的人能够帮你解决这个问题。比如项目是个痛点，就是你有公司在那但项目接不上，然后你公司可能会萎缩，或者是项目太多了，公司膨胀。

我们原来觉得这些东西是痛点。但是我觉得现在不是这样的，就是我觉得设计这个行业，就“设计”这个词在发生根本的改变这件事情是痛点。就是以前定义的设计，在我现在看来比较像是设计的技巧，而现在新的设计更多的是重新设计设计这个过程，组织资源去完成一件事情。

TOPYS：能否举个例子？

钱源：我们尝试去做一件跟城中村有关的事。城中村的改建很难，不仅要解决诸如防火之类的危险问题，还要解决配套、业态等内容问题，这些事情不是一个设计机构发个愿就能做起来的，它需要巨大的资源调动。在设计公社里面，我们有大量的设计资源一起来参与和探讨这件事，同时还有其他类型的资源，比如说运营资源，艺术家资源等。这些资源的调动和整合，是设计公社努力去帮助解决的事。

你说它是一个平台也对，一种思维方式也对，一种工作方法也对。它是问题驱动的。因为问题越来越复杂，牵扯的范围越来越，没有固定答案，所以需要各种不同背景的人一起来讨论，把这些事情搞定。

TOPYS：设计公社的空间是有限的，进驻的企业和机构的数量也是有限的，如何做到整合、连接、提供更多的资源？

钱源：其实在这些房子盖出来之前，我就做了一个互联网平台叫nosppp。nos的意思呢一个是氮气加速期，一个是拉丁语里面我们的意思，PPP就是三个，一个是，pepole，project，还有place，所以它是这三个东西的加速的过程。那个线上平台去年一年差不多有四五亿的项目成交。一开始就没有实际空间的时候，我们就先做虚拟空间，想干这件事情。它不局限于设计公社，它还在发展当中，可能不够理想，可能不够完善，但我们需要做的就是加速、努力把这件事做得更好。

空间没有内容就没有价值

“我们看过太多很美好的场景，但那些场景缺少参与者的话，没有任何价值。”

TOPYS：设计公社从概念发布到最终落地历经2年多，对于现在这个成品，您的感受如何？

钱源：其实出现了很多我之前没有想到的状态，比如这个公共空间我就没有想到。创作的过程是不期而遇的，我们不能像上帝一样，预测把所有的东西一定往那个方向发展，所以就接受那种不确定性，也是挺有趣的一种。

我相信它是一个良好的动机产生的一个不错的结果。但未来会怎样还是要看里面的内容，目前那些人还没有搬进来，产业之间还没发生互动。我们看过太多很美好的场景，但那些场景缺少参与者的话，没有任何价值。

TOPYS：目前有哪些公司、机构或个人进驻设计公社?

钱源：60%以上都是设计相关的机构，建筑规划，城市规划，建筑设计，室内设计等，也涵盖广义的设计链条上各种企业和公司，比如研究材料的，做设计媒体的，做家具的，还有小型的NGO，以及设计之都办公室这样的政府机构。

 

TOPYS：进驻设计公社可以享受哪些办公设备或工具？

钱源：如果你想了解具体有哪些便利条件或设施的话，我可以列个清单。但我理想中的那个状态是，它像一个有机体一样能够发现新的需求，然后大家来互相满足；而且我也希望进驻的A公司和B公司之间产生了某种关系，它们一起做了一个NB的事情，这其实跟设备没关，跟空间关系也不大，但是他们发生了化学反应。让公司之间更熟悉，让他们跨行业间进行互助和合作，这些内容的培养、联合、发酵，是我们更注重的东西。所以我们会在产业内容，新型架构，以及人和人的合作上发力，这才是设计公社不一样的地方。

 

TOPYS：设计公社还提供什么特殊福利吗？

钱源：我们有合伙人制。将来进驻机构足够多的时候，我们希望通过用票选的方式甄选出7、8家机构共同管理和运营设计公社，由他们来决定设计公社往哪里走，而不是万科或某个小团队。他们作为业内人士去发现问题，定义问题，解决问题，最终一起分享设计公社的收益。

TOPYS：未来的设计公社将是怎样的一个地方? 希望生长出什么样的状态？

钱源：我不觉得它是一个普通的办公产品，但它一定是从一个普通办公产品就开始的。它跟普通办公产品不一样的是，它比较低密度，比较舒服，比较绿，比较自如，那群人比较有意思。他们也觉得这个东西好像不错，也很难找到，珍惜它，有更多的互动，或许可以重新定义出新的空间。

设计公社的入住者不是业主和租客的租户和被租的关系，它未来的命运其实掌握在所有入住的人的手上：我相信你们能帮助这个地方，你们也相信你们是这里的一份子，到最后凑出了的一个好东西，它是一个共生的状态。

后记

在做设计公社之前，钱源还做过各种项目。建筑学与城市学的教育背景，加上荷兰留学和香港工作的经历，以及在万科这些年做过的各种尝试，让他对于设计行业乃至城市发展的思考更有前瞻性和深度。

他认为“设计创造附加值”这个过程和事情会变得越来越大，设计无所不在，每件事情都需要设计，设计越来越细分，设计密度越来越大。而当设计师去解决各种问题的时候，解决他们所需要的工具，就是设计公社致力于实现的终极目标。

即将于9月正式面世、对外开放的设计公社，将以一系列设计相关的活动和展览发声，美好的愿景最终能否开启有价值的内容，我们拭目以待。

采访、录音整理、撰文/Finus

图/Vanke