把一本书做对 （三）
编辑/Lesca丹@TOPYS
我讲得太长了，刚才讲到“小艾”这本书找到陆智昌了，下面就由他来回答问题。你就说说这本书你怎么想的，怎么做的。因为第一次做的不是现在这个开本，一开始设计的是大开本。
陆智昌：我还在想刚才汪先生说的做书的对与错的问题，他的对只是对于他是对的。
回到这本书吧。你们今天看到的这本书，汪先生每次说到这本书都很激动。从开始找我的时候，说到这部书稿，他的心态都是很激动的。我从来没有他那么激动。我不觉得激动能带给我什么，反正已经有他这么一个激动的人了，这个书一定能够出来，我觉得我应该更冷静地看这个书。我通常觉得激动的人不错，但是我只有更冷静，才能给他更好的意见，对于书也是一个好的事情。我不觉得激动能做好书，但是激动起码能让一本本来不应该出来的书出来。
我拿到这个稿子时，觉得比较冒险，我不觉得这个书能好卖，因为有一个基本的问题是必须要用彩色来印，这样成本是不便宜的，应该卖六十多元的。人美社解决了这个问题，所以定价才会比较低。定价决定了能够卖多少，按照成本来说，不应该是四十几块钱。因为汪先生那么激动，于是就变成这样了。我不担心这个事情，只是担心我该怎么弄。该怎么弄也是花了两个月时间，大大小小排了好几种，只能通过排一张张图来看内容，好像花了两个月时间，我才明白这个书是什么，应该怎么做。其实也变了几回。第一次还比较规整，是170×230的开本。
汪家明：开始设计的是十六开。
陆智昌：我可能受他影响了，他老那么激动，说画得特别好。既然那么好，要给它尊重，留点白边给它吧。后来我确定了他的激动是不对的，那个白边有什么用呢？留着白边，觉得图比较珍贵，艺术性能表现得更好一点，而且人家能看得舒服。
汪家明：一开始想着每幅画的四周都有白边，现在不是这样的，有的下面有，别的地方没有。
陆智昌：后来开本改成130×185。这个过程还是花了几个月，有很多阶段的变化，其实最初汪先生没想到做精装书。
张立宪：精装书的主意是您提出来的？
陆智昌：是的。精装也是没办法，这个大小比较适合精装。如果是平装的，可能之前那个170×230的开本更合适。其实我现在做很多这种开本的精装书。虽然是我做的，但很难说它对不对。考虑这个开本，不是说它怎么经济的问题。我总觉得某个年代会考虑一个问题，什么样的开本更适合这个年代。就像刚才的这个《宽容》，很难用对与不对来判断它。今天什么都能说？
汪家明：是，什么都能说。
陆智昌：这是1985年的书，看到以前的书我突然有点感触。有些时候，这些书只是读者和作者的关系而已，我不明白为什么有汪先生和我这样的人在中间。有时候你会很迷惘，我们在中间有什么作用？有时候，真的如果没有我们，书可能会更好。
今天既然什么都能说，我就都说了。
我一直在想这样一个问题：我不觉得将来非得要这样出一本书，将来可能不再用这种方法出书。我总觉得电子出版会是未来的主流，我也是喜欢电子出版物的人。我昨天就为搬书而闪了腰，电子书不会有这个情况。我做一本书，不单单要考虑这一本书内容的问题，我通常要做好多好多书，可能几十本书一起来做，考虑的东西不仅是单纯一本书的问题，也可能是一个生态的问题。几十本书，有好多出版社，有不同的读者、作者，你想的东西可能真的会不一样。为什么有这个开本？为什么会这样？其实也受其他书稿的影响。好像是一个生态的关联。
为什么我现在更喜欢小开本、精装的东西？可能是这两三年受手机和iPad阅读的影响，让我思考很多相关的问题。我有很多手机，但我不接电话，我觉得看它比看书好。我拿这个东西在地铁上不断看书，看看感觉怎么样。如果说这个机器能够和书的开本有什么联系的话，我觉得这个开本大小是接近的。我只能说我好像做了好多不同种类的书，每个阶段会有一些东西去影响我。最近这几年手机阅读、iPad阅读影响了我很多。七年前的设计都不知道是受到了什么影响。
汪家明：这本《北京跑酷》的设计得了东亚出版一等奖，也得了第七届全国设计评选金奖。
陆智昌：得奖的东西就不谈了。
张立宪：大家听陆智昌先生刚才说的几个要点，第一是做书要经济。这本书是因为汪家明老师在人美社的位置，他是不是用人美社的其他书的收入来补贴了这本书？
汪家明：其实这本小精装书的成本费和定价还在正常的范围内。这本书的封底是小艾在岸上看着爸爸游泳，越游越远，小艾老怕爸爸淹死。一开始阿智设计的封面不是白的，而是黄色，他把爸爸游泳这幅画变成白线印在封面，后来改到了封底了，封面用这幅月亮画。你为什么选这幅画做封面，那幅画放封底了呢？
陆智昌：感情变了。
汪家明：为什么？你也开始激动了？
陆智昌：游泳那张图让人比较伤感，伤感的东西可能更吸引人，但我觉得这本书根本不用这样，可以很平淡。虽然是几十年前发生的事情，但是很多现象、很多家庭里父亲和女儿的关系其实都一样，都是那么平淡，所以我改了。感情变了，我要更平淡，显出来汪先生更激动了。我觉得我在这个书里没有做什么，只能干这个事情而已。我作为其中的一个参与者，没有对这本书做多余的事情，因为很多多余的事情都是错误的，其实你不做更好。这个书始终是平淡的，其实我觉得我是不应该来这里的。我今天来这里，听到汪先生讲做书是对还是错，这是我今天最大的收获。我真的没有想过这个问题，为什么做书有对有错的问题。
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