华人设计，世界看得懂才最重要 ——TOPYS专访柒木设计Kelly林宜贤
撰文／ Vivi，Asakur@TOPYS
录音整理／ Lesca丹@TOPYS
采访地点／柒木设计 台北
采访人／ Vivi@TOPYS
柒木设计团队合照image©柒木设计
诞生于2011年的柒木设计团队，通过简约自然蕴含巧思的设计风格带给我们独特的东方味道，虽然团队于芬兰和台北两地分隔创作，却能无时差般地将工作完美地完成，像是超越时空的无比默契，在参展时合体，聊天时发现灵感，逛街时找到共鸣，有着不同特性的三个人，艺术家成分，糊涂成分，精密资料分析成分，却在互相制衡下的完美比例，应该就是三个臭皮匠胜过一个诸葛亮的最佳写照，更难得是他们始终致力用设计拉近梦想与生活的距离，在产品使用的当下，让用户感受想说的故事，看似直接的表现方式，却藏着一次次仔细思考后赋予的细节。
我们的品牌特色就是几乎什么都做
TOPYS :你们很多设计产品例如侦探笔记本等等都很受欢迎，和我们聊一下当时的创作思路吧。
柒木：我们每年都会给自己一个主题，第一年我们做的是“轨迹”，因为那年我们有5个设计师，所以第一年就产生了5个作品，大家各自做各自的，然后一起展览。
第一年的五个产品因为都是手工制作，没办法量产，所以这条产品线就被抽掉了。像爆米花蜡烛是比较童趣的概念，台湾人小时候都会被教育做一个实验，把洋芋片通过加热的方式去计算你吸收了多少热量跟脂肪，但是这样做多少会让人觉得不舒服，我们就把爆米花的概念和蜡烛的概念融合，这样就变得趣味很多，爆米花跟蜡烛是可以烧可以加热的，油脂跟热量就转换成光跟热能。
爆米花和蜡烛作品 image©柒木设计
第二年我们就发现东西做出来之后，因为没有足够的量，大家很容易忘记这个品牌，于是我们慢慢把产品导向可以量产的作品。我们最先量产的是侦探笔记本，它的概念是你可以观察城市里面各种各样的生活形态，然后将它记录下来，这种感觉在台湾很受喜欢，我们也卖到了英国，现在美国也在跟我们买允许他们去生产的授权。
侦探笔记本 image©柒木设计
TOPYS :除了做自己的产品设计，你们也为品牌提供设计服务对吧？
柒木：通常是喜欢柒木品牌精神，相信柒木品质的人来找我们。
TOPYS :品牌要慢慢去培养，有没有想过纯粹地只做产品设计？毕竟做设计服务的时候客户也不会放手去让你们去发挥，和做自己的产品设计比较不同。
柒木：我们自己做品牌追寻成就感，也希望能只做产品，但做设计服务部分是为了生存，不是我们主力。服务之余我们也认识了很多新的朋友，有时候去了解不同公司的概念会发现这些公司非常有趣，并从中发现不同的生活形态。所以做设计服务部分还没办法完全割舍的原因是因为这与做产品和品牌是两件不同的事情。
台湾慢慢的开始有很多独立设计品牌，品牌之间的特色不太一样，有些品牌很纯粹在做木工艺或者金属工艺，我们的品牌特色就是几乎什么都做。我们的目标是希望有一间属于自己的店，你们可以到店里面去看到柒木所有的作品，我们希望给大家的是一个生活空间的想像和期待。
用我们的产品去讲述东方跟西方
TOPYS : 柒木强调自己的产品是有东方的味道和元素在里面，能不能举个例子？
柒木：其实到了我们成立的第三年，我们在讲的就是“混血”的概念。
一盏东西系列作品 image©柒木设计
“一盏东西”是我们经典的产品，在讲的就是东方跟西方的概念，西方的灯各个地方都看得到，但是什么才是代表东方样式的灯？并没有一个定义可以去说明，灯笼可能是一种，但是灯笼是不是可以转换成更具设计感的产品？于是我们就把它跟有西方工业设计感的灯罩做结合，变成一个很不一样的灯。
我们在做展览的时候大家都非常喜欢，原因是这个灯看起来很简单，就是把两个东西拼在一起而已，但是别人就想不到，而我们却已经做出来了。这盏灯还有一个特色就是可以把灯笼收起来，转换直接光和间接光。这盏桌灯的概念也是希望空气有一种慵懒的感觉，或是能够让人想象很久以前提灯笼的画面。
我们在想为什么我们的灯这么受欢迎，是因为对西方来讲这是混血的、或者说是掺杂着东方味道的东西，而且华人的设计现在已经开始有变成流行的趋势，可能是因为正好在这个阶段，所以我们的产品被注意了。
TOPYS :东方和西方的结合，无论在设计界或更大领域都是热门话题，你们是怎样理解的？
柒木：我们现在慢慢在用我们的产品去描述东方跟西方、传统跟现代的结合，因为我们很喜欢传统元素，这些慢慢在消失的东西其实是很特别的，所以我们希望把它转变现代化之后，融入进现代以及未来的生活。
我前几天在南京演讲的主题是关于华人的设计、市场趋势什么的，但我们其实不确定我们真的有一个答案，我们会用一个比赛来做解读——台湾的唐奖。诺贝尔奖是以西方文化来纵观世界的奖项，会不会也要有一个从东方开始的奖项？像汉学，以前是没有一个奖项可以去评断它的，所以尹衍梁开始设立唐奖的奖项后，我们就帮他做奖项的设计。我们设计的主题叫做金石为开，因为太阳从东方升起，所以我们认为东方可能真的意味着一个趋势和未来，受到盘古开天辟地这个典故的启发，我们就以这一个点去进行创造，把盘古在开天辟地时的想法和时间淬炼感拉进我们的产品，做了一个新的奖状。
唐奖设计 image©柒木设计
我们常去台湾故宫，在故宫里经常可以看到青铜器，看到青铜就看到了历史、感受到了时间，我们把青铜并在一起后，合出一道很闪耀的光芒，就契合了开天辟地的气势和感觉，而且刚好四个奖项代表了四个领域。
我们不希望像其他设计师那样用非常传统和只有东方人才看得懂的元素，我们认为世界看得懂才最重要，所以我们连视觉上面都是抽象化处理。我们破题的时候就认为不是要仿古，而是要经典，这是我们对于华人设计的观感。
TOPYS :那你们有没有考虑过跟拥有传统技艺的手工匠人去合作开发产品呢？
柒木：这次我们去南京演讲的时候也有遇到一些机会，想要让我们跟南京当地的工艺师合作做新的产品。其实台湾蛮多工艺设计师，还有很多的师傅一直在做匠师，但是我们目前还没有接触到这一块，因为我们的东西还是比较偏量产品，但是师傅去做其实没有办法量产的，所以如果是跟工艺师傅合作，希望做比较艺术一点的产品。
一个品牌如果一直在担心盗版是没有办法往前走的
TOPYS :你们每年的国外参展都比较频繁，参展的目标是什么呢？
柒木：我们每年都有被泰国、德国和新加坡邀请作为新锐设计师出展。我们从2010年开始就在做国外的展览。参展的主要目的是销售，以及媒体的曝光，在初期用最快的方式打开市场。我们希望因为展览而认识更多的人，不管是朋友还是消费者，希望可以通过展览来了解他们对我们产品的想法，如果我们一直闷着头做，东西也不知道卖给谁，自己也不知道做什么才好。
一路从东京到北欧到英国，才发现我们好像是外国人会喜欢的风格，所以我们开始慢慢的把我们的产品导向国外，往国外发展，现在还是以欧洲为主力市场，丹麦和北欧的一些地区为主，因为我们欧洲的展览比较多，美国也有部分。亚洲是因为新加坡和泰国的展览做的比较多，也有销售的机会。
TOPYS :很多时候我们很欣赏柒木的作品，但好像没有太多可以购买的渠道，是因为针对大陆市场的平台还未搭建起来吗？
柒木：去年在做展览和活动的时候，我们就面临着要把那么多产品带出去而产生的障碍，一方面包括消费方式，比如现场我们没有准备好大家要怎么付钱，再来是商品运输过程中各种问题要解决。柒木刚从一个小的市场做起，现在要跳转到大的市场，是非常需要时间慢慢调整的。过往是透过参展的方式去了解市场的需求，然后摸索一些通路，也只有这样柒木才能准备好往其中一个方面走，如果够多的品牌都往这个方向走的话，平台慢慢就会串联起来。
TOPYS :小型的设计工作室很多是以一个人为主，个人设计风格比较突出，要不然就是大的设计公司，每个人负责不同的项目。像柒木这种结构，感觉设计师之间比较独立，这样的话对团队配合、总体风格上有没有影响？
柒木：第一年我们是各自在做各自的产品，但是再后来慢慢的转变成团队合作的风格，让大家的价值聚集到一起。从第二年开始我们就一起构想概念，譬如某个设计师丢出idea，大家一起完成，然后用投票制决定。
TOPYS :你们的产品设计有没有遇到过盗版？
柒木：一个品牌如果一直在担心盗版是没有办法往前走的，盗版的事情永远都存在，而且盗版太容易了，即便我们申请了很多专利，也很容易就被破解，所以盗版对我们来说就是浮云。我们希望品牌是在一直前进，让别人没办法跟上。
TOPYS :成立三年以来，你们碰到最大的危机是什么时候？
柒木：我们很常被问到这个问题，但每次都想不到答案，因为我们都比较乐观吧，不太记得所谓的危机，都是过了就好，反而伙伴的来来去去对我们来说是比较难控制的部分，因为大家有不同的理想就会分散，所以我们觉得人反而是最难的，就是如何让大家继续在这里努力下去。
柒木设计位于台北的工作空间 image©柒木设计
采访手记
和台北很多小设计工作室一样，柒木设计藏于一个有些拥挤的巷弄里，楼下是一些米店、水店，热闹嘈杂的生活气息，到得楼上，小小的两居室杂而不乱，客厅里堆放着很多打包好准备参展的产品。
接待我们的是创始人之一Kelly林宜贤，和之前在一支介绍台湾设计的片子里见到的一样，眼睛大大，说话甜甜，有主见但是不强势。
虽然柒木一直在商业的路上，3:1的设计师vs sales的人员结构，却让它显得那么不够商业，简直不商业得令人“着急”。例如，因为打包好了，现场就没有产品可以卖，在国内市场也几乎持续缺席。最后变成，原定的Q&A环节虽然照常进行，但是几乎反客为主，热心观众纷纷就开拓新市场、搭渠道、进展会出谋划策，措手不及的Kelly就一直感激又意外地在点头……
然而想来她们并没有真的被这种着急感染，也希望没有。柒木，七个木，由最初成员名字里的七个木字组成，而对于有些成员的离开，她们用“失恋”这种感觉来形容，不难看出这里面对人的温度的依赖，而这种温度，也在作品里持续传递。这些不能着急的部分，才是点亮柒木的真正明灯吧。
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#MindWalk对话台湾#
2015年7月底，TOPYS MindWalk主题旅行台湾站迎来第三次“跨越”。这次为期7天的主题旅行继续围绕文创产业进行，拜访了阿原肥皂、大小创意、半亩塘环境整合、范特喜微创文化、水越设计、柒木设计等机构，并与它们的创始人或负责人进行了深度座谈交流。 #MindWalk对话台湾#正是这些交流的整理与分享，将在TOPYS网站及微博微信平台陆续发布。
